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Title
策反工作 南京和平解放
Subject
Revolutionary history
Description
Defection Work, the Peaceful Liberation of Nanjing
Creator
陈修良
Date
1996
Format
pdf
Language
zh
Coverage
Nanjing
Has Part
重庆号是怎样起义的
Text Item Type Metadata
Text
*13盘
策反工作 南京和平解放
48年底 空军飞行员俞渤驾驶B-24型轰炸机起义，这是从南京起飞的第一架起义。 空军里面我们有个林诚同志是医生，他有很多军中的关系，通过他到里面了解情况，他知道空军中人心很动摇。 俞渤就表示要起义，起义以前还要求先能入党。我听他们的汇报后，说不好先入党，到了解放区一定可以解决的，要他放心，同他约定了。最主要是需要与中央联系好，中央要知道你飞机什么地方降落，弄清楚是不是敌机。所以我就到上海与中央联系。回答说可以到沈阳，也可以到石家庄。从南京起飞这架飞机里面有五个人，现在我名字都忘记了 （注：俞渤、郝桂桥，陈九英、周作舟、张祖礼） 只记得一个俞渤，他是负责的，飞机下来的时候拿块白布，作为接头记号。这两个地方都有解放区的机场，其他地方没有。 我忘记日子了，在一个夜里 起飞的，飞机上面带有炸弹。那天晚上蒋介石正在就在空军俱乐部宴请飞行员，请他们吃饭， 俞渤他们从飞机上丢了一颗炸弹，准备把蒋介石炸死。我坐在房子里只听见轰然一下，这炸弹声音很大，我晓得是起义，炸弹丢下去没落在空军俱乐部，落到燕子矶什么地方炸死一个农民。这声音大了不得了，全城都惊慌了， 南京全市戒严。我坐在那里蛮开心。但是飞机因为汽油不够，沈阳不能去，就飞到石家庄，在石家庄降下来了。此次起义对国民党空军影响特别大，后来上海广州相继都有飞机起义。第一架飞机就是从南京起义的，这个同志很有功，这是一件事。
另外一个重要的事情就是"重庆号"起义。重庆号是艘七千吨的巡详舰，国民党最大的军舰，是英国人送的，英国很多军舰给国民党，还有" 灵甫号"等，这是第二次世界大战英国王牌军舰，国民党化了很多钱，在英国帮助国民党训练不要钱 。大批海军战士军官都是他们训练的。训练好了军舰一只一只派过来，48年底"重庆号"参加蒋介石进攻东北，打林彪部队的塔山之战 ，东北战役打败后灰溜溜回来了，回到上海在吴淞口外停泊。它是旗舰，我们要动脑筋，想办法把它搞掉，就要找关系。后来发现金陵大学有一个学生王毅刚，是金大的是一个党员，王毅刚有一个哥哥叫王淇，正是重庆号少尉军官，这都是青年，从英国回来的，他们有一大批人，他有一个好朋友莫香全，这个人已经牺牲了，还有很一个是曾祥福，他还活着， 这批人都是少尉军官。王毅刚说他听王淇他们在讲要想起义，因为国民党太腐败了。这里面也可以看出来腐败是非常坏的一件事情，海军的军官很阔气，他们这些下级军官就很苦，干不下去了，国民党也大吃大喝，他们要想找共产党。王毅刚恰恰是党员。王明远是学委书记，亲自找王毅刚谈话。介绍王淇和王明远见面。王明远向我汇报，找到这么一个好关系，真是求之不得，我立刻把王淇的关系交给负责策反的史永去领导。
史永和王接触了好几次，他说我们现要到上海、南京来回跑 没有钱 ，史永给过他一点银元和钞票，这个钱是我们必需要备的，这些钱是要用的。 大概几十块银元左右，谈了好几次。 王淇提出一定要见领导人 ，后来我去同他谈的。我与他谈了很多形势，现在要起义我们非常欢迎，但技术上面一定要注意，不是随便可以搞的，他们也知道俄国十月革命有海军起义，想立功。这当然很好但这事情不好随便搞的，怎么个组织怎么个起义需要讨论。我同他谈话是约到上海谈的，谈过两三次。 他们没有地下工作经验，说要买枪买很多枪上去，我说这个弄不得，你要买枪就成问题，枪怎么运进去也是一个问题。"重庆号"上还怕没有枪吗，把它拿过来就是了。不是我们运进去，而是把它拿过来，这个我同他的意见有不同。
第二个他提出来要求我们派人到军舰上面去做工作，我说这个也弄不得，我们的人不是海军的人，人家不买你的账。共产党被抓去倒有份，这不能去，不可公开去煽动 。只好内部自己起来，我们不能派人。这二点我都不同意。
第三点他说要租一个房子做接头的机关，我说这有很大危险也弄不得。上海租房子要金条买不但很贵，而且来来往往十分危险，根据我的经验绝对不能够同人家来往，你有一个机关叫人家来，万一有人讲出来那你就完了，有生命危险 。 这三条我都拒绝，不能租房子，不能买枪，也不能派人进舰，统统被我拒绝。办法是在内部发动，要有组织，联系好那面内部的人。曾祥福，莫香全这两个人是与他要好的。但这两个人已经太暴露 ，被海军赶下来都留在岸上，不在军舰了 。 莫香全非常活跃， 是非常好的一个人，但是他太暴露，到处去发展关系，甚至与陆军拉关系进行策反，结果被当局抓起来枪毙了，这人后来追认为烈士。 没有被抓去的在岸上，其他的同事都在船上。他们是一大批下级军官，也有士兵，有好几十个人。这里面就有力量，其中有一个同舰长邓兆祥（ 现在政协委员，在海军部 ）的邓兆祥，原重庆号舰长，这个人重要，没有他怎么起义。上海局也在搞"重庆号"， 实际上此前已用统战的办法，通过另外一条线的关系对邓兆祥做过工作。知道他是可以争取过来，也会同意起义的。船上还有一个秘密的士兵委员会组织，发展一些关系，也是个别联系 。 总之，重庆号上实际上有多条线索同时在酝酿起义，只是互相不来往 相互并不知道。 南京方面还有一件事， 一个叫毕重远的是重庆号的士兵，原来他是南京的党员。1946年形势变化，他未经过组织同意自己报考了国民党海军，到英国去学习。 地下党组织与他通信，也不联系，按照当时的规定就作为自动脱党的分子。
1948年，两年以后"重庆号"去打塔山的时候他随舰回到中国。船靠泊上海吴淞口后，他坐火车到南京，找到南京过去联系过的一个干部陈良，陈是过去毕在学生会时候的联系人。毕重远告诉陈良，我现在重庆号当兵了怎么办， 陈良就说他那么你就只有几条路： 就是人家起义你也起义一条；重庆号要到台湾去，你也跟去；第三条你寻机会起义 总就这三条路了 。 毕重远在船上是士兵军乐队里喇叭手和图书管理员，还不是作战部队。他在这里面参加 士兵委员会的组织。
重庆号后来突然在1949年2月 ，还没过年就匆忙起义了，这是 因为国民党要准备撤退，想把重庆号很快开往台湾 。在得知这个消息后，上海局准备策划在它没有跑以前起义，向北开到解放区去，并发出通知要舰上准备起义。与王淇、曾强福他们联系的夏季军官关系要立刻准备。但毕重远的士兵委员会也得知军舰要开往台湾情况后提前起义了。去找邓兆祥，邓本来就有伺机起义的准备，他一声令下就指挥重庆号北上。应当说这次是多条线共同都起义的结果。
船开到烟台，一路上国民党派美国飞机轰炸。但是这只兵舰防御力量很强，炸不了， 还是到了烟台。 解放军发现后就把他们都接上了岸。这只船停留在海上，后来经过中央批准自沉的。
海军起义了这影响非常大，震动中外 。共产党把重庆号弄走了，国民党海军司令也撤职了，我很高兴，以为这样事情也了结了。但实际上解放后我才知道起义人员内部争吵， 有人说谎自己是舰上"唯一党员"，(注：毕重远)是他领导起义的，争头功。（注：而且把其他几条线起义的人打成为是反起义的反革命）。 重庆号上其实还有秘密党员，如上海江南造船厂的一个工人（注：张启钰），前几天还打电话给我。另有一个党员是重庆来的，他原来是党员，因为重庆党被破坏而失去联络，这样至少有三个。 毕是脱党的，却说自己是唯一党员。 陈良后来证明领导过毕起义，那我说你是错了。当时策反是我单线集中领导的，所有南京策反的事都要经过我。 当初陈良根本没有布置起义的任务，只是与他谈话中随便的话，不能代表南京市委指示。这件事闹得很大，到现在还没有做结论。最近听说海军部出了一本关于重庆号起义纪念册，里面有我一篇文章《 重庆号是怎样起义的》，但我还没有收到。另外江南造船厂工人打电话给我，他说他有一篇文章已经发表了，书也拿到，稿费也有了，我也没有稿费，也没有书，不晓得怎么样。 这个官司打到现在还没有搞清楚。总而言之，重庆号起义是多方面的因素。这是在中共上海局领导下面搞起来的。
毕重远一定要说是在南京市委领导下搞的，我不承认，因为我没有领导过 ，我也没有领导过毕重远。我只领导过王淇，并不晓得其他的关系。中央上海局有一个策反委员会，有人去联系 ，(注：王锡珍，即陈约珥)是张执一沙文汉在领导。我不知道那边的其他秘密关系情况。不能说重庆号是南京市委领导的，这我不承认。 毕是造反派，又是海军部干部部的副部长，权力非常大。到处写文章， 许多起义人员文化大革命中受到迫害，这是后事。我总归老老实实把事情交代清楚，你们可以自己去核对。 我可以证明，许多人也都可以证明毕重员脱党。48年陈良当时在搞南京工人运动，同策反有什么关系呢，他说是老关系。毕去找时，他随便说了两句。如果这个毕重远的起义关系这样重要，陈良应当告诉我的，从来没有同我来反映过，我当然不承认有策反起义的布置。
另外一只军舰叫做" 灵甫号"，灵甫号在香港没来得及进来就开走到台湾去了，没有到上海 ，不敢来了，担心来了会也会遭重庆号一样的命运。
海军的起义还有守护长江的第二舰队 ，第二舰队是相当重要。 舰队司令林遵，在解放军过江前夜带领十多只兵舰起义，使解放军渡江毫不受阻挡； 南京还有陆军起义，例如97师 王宴清师长起义，九十七师是蒋介石警卫师，好像我们8341部队，有三个团，武器装备非常好，全部美式装备。师长是蒋介石的亲信，黄埔第四期的学生。 王晏清有个母舅邓昊明，是民主党派 农工民主党的，思想进步，他看蒋介石一定要失败。 邓昊明去找到王晏清，跟他说你跟蒋介石没有好处，你还是要起义、立功 ，王晏清很尊敬他的舅舅，他思想开始转变 。 邓昊明同我们的一个同志有联系，他告知了王晏清的情况。后来舒同就派去李益之（陆平）， 现在社科院也离休了。 陆平由舒同派去联系的，他是一个新闻记者。我得知情况后就把他调出来做策反工作。他同邓昊明认识和邓昊明关系也很好，是普通的社会关系。我们就要李益之同邓昊明保持联系，一切就听他的指挥，后面就是舒同在指导他。
当时计划97师的三个团同时起义，先占领南京，把蒋介石抓起来。 这个事情很不容易， 王晏清提出要求同解放军有电报联系，我有这个关系的，就是第三野战军八兵团陈士榘，他已经在江北，三野正是准备来打南京。 王晏清就要求起义后能与陈士榘用电报联络。电报我已经给他弄好了但是呼号没弄好。他打电话给陆平问呼号，就被特务监听到了。南京的警备司令张耀明是军统的特务， 张耀明知道后，立即请王晏清吃饭并扣留了他。张耀明的参谋长却同情王，又把王宴清放掉。王晏清赶快回到长江边的师部，立即带了一个团匆匆过江。还有两个团来不及联系，就这样过了长江了找到陈士榘。
王宴清过长江起义提供的情报很重要。陈士榘解放后在南京同我碰到后告诉我说：本来他计划是炮打南京，要炮轰四个地方：孝陵卫、下关，中山路，总统府。我说你这四个方面炸弹下来，我要被你炸死了，南京也完蛋了。他说他已准备好，后来王宴清过江，告诉他南京城里是空的，这炮弹不要打了，我是最后防守南京的，我都过江了，就没有防守了 。所以后来南京就是和平地解放的。陈士榘一直讲南京是和平解放的。南京国民党军队撤退，转到到上海去了。南京的和平解放王宴清起了很重要的作用。解放后王宴清还请我过吃饭，讲到这桩事。后来南京有个电影叫做"御林军的枪声" 就是写这个事，写得非常糟糕，不是根据事实，捏造。里面搞了一个女人与王宴清在联系，穿了个红衣服是新闻记者，实质上是李益之，他是个男的， 这是噱头。 王宴清夫人看了电影发生误会：王宴清同一个女记者搞关系。很生气，心脏病发作，后来死了，好悲惨。
王宴清过江后，邓昊明怎么办，也要立刻逃走，邓昊明全家，王宴清的夫人都要走，不走就会被国民党抓去。 我们让他们立即到上海，到了上海以后 有人去接待， 接待人是王亚文。王亚文现在在华东医院，也是社科院的离休干部，他是专门搞策反工作的。王亚文同上海局沙文汉联系，沙文汉就要王亚文，去找我母亲。王到巨鹿路我家取来钞票。当时在地下党最紧急的时候，钞票常向我母亲去要的。他跑到我母亲那里，我母亲双目失明，不过她头脑很清楚的，马上给他很多美金，让王晏清家属、邓昊明全家赶快逃到香港。这事王亚文知道，让他们走掉了，运气还好，没有被抓去。
警卫师起义后，国民党没办法了，蒋介石最亲信部队也完了。这次也有教训，秘密工作怎么好打电话，王宴清不懂这个事情，怎好打电话问电台呼号？就被人家窃听去了。假如这只电话不打就没问题。三个团全部起义，蒋介石也可能落网。"御林军的枪声"要重新写， 我想他们会重新写过。 是幼稚无知的人在那里写，荒唐不堪，又不调查研究。我活着你为什么不来问问，王宴清都活着。所以我们的出版非常不好，大有问题，我看了光火。王宴清夫人看到后心脏病发作，不久前死了，我刚到他家里去过。邓昊明说这事真糟糕，王宴清更伤心得不得了。好事变坏事，变成悲剧，谁之过？
还有一件事是我们对李宗仁的策反 。在 1949年初形势下他是慌了，他要投降，想找南京市委书记谈话。我说我不能同他谈话，清你答复他。 联系人叫杨兆龙，这个人在以后的文化大革命中也被整死，他是是留学的 法律专家，当时是国民党最高检察院最高检察长。他同李宗仁很要好，夫人是个进步分子。夫人的妹妹沙轶因也是我们南京党的干部。因为我已经布置好了所有有关系的人，都要尽量利用来做策反和情报工作，她的这条线索就很好， 姐夫是检察长捉犯人的。 我 通过沙轶因同杨兆龙联系，还有她姐姐也一起谈，我说就现在的形势下国民党非投降不可，你也应当帮助我们做点工作。杨兆龙很同意，他去做李宗仁的工作，李宗仁正好也要找共产党，我就派杨兆龙去接头。我给杨兆龙带口信说别的事慢慢讲，和平谈判问题我没有权力决定，和谈问题要他去找中共中央谈。我只有一件事情，请你发布一道命令，释放全国政治犯。你这一点做到就是立了大功。因为蒋介石已到溪口去了，南京在李统治下，他是代总统。对此，他同意了。后来他就签了字， 释放政治犯命令就是李宗仁签名的。这下子好了，我们全国监牢里政治犯（上万人）全部放了，有上海的、南京的，特别是南京最多，还有广州、苏州什么的都放掉了，只有一个四川省没有执行。 以后许多人在解放前夕被杀（如红岩小说所反映的）。因为蒋介石势力控制着，李宗仁的大赦令在四川行不通。但是凡是李宗仁权力所到之处所有政治犯全部放掉，这一点李宗仁确是立了大功。我说你就立这个功吧，别样你不要讲和平统一这个我没有权力的，要与中央去谈，后来李宗仁完全执行了我的意见，下命令释放全国政治犯。我们南京被捕的几个同志就是在那个时候放出来的，无条件释放，救了许多人，李宗仁这件事情做得很好。
还有一桩事情很重要，就是南京市的警察问题，南京的警察有13个区，我说一定要把警察争取过来，警察如果不过来我们就很难做工作，将来地方工作很混乱你怎么办。所以每个区里都有我们的支部，警察署里面都有我们的关系，警察的头子也争取过来，这起了很大作用。我们在市委下面建了一个警察委员会。领导的人就是市委委员陈慎言。他领导工委 ，也做警察委员会的书记，领导了十三个区的警察，大概里面党员也有一百多个，相当有力量了，有十三个区 ，平均每个组都有十个人以上。这都是比较好的警察。警察无非都是一些失业的人，也不能讲一定都是反动的，那个时候他们非常积极，也都团结。很多警察因为他们也非常苦，生活没有办法。
警察的作用是很大的，一个就是平常要抓人，什么事情他都晓得的， 通风报信很快，这个非常重要。还有一点就是准备南京解放，要维持社会治安秩序，你假使不控制，他不管了，你怎么办呢。 南京解放了，马路交通秩序很好，警察还在指挥交通，好像没在打仗，马路上秩序非常好，警察起了非常大作用，这个是非常重要的。
但是后来有许多人误会，共产党员怎么会去当警察了，这算什么党员啊，弄得你讲不清楚。解放以后我又讲不清了，似乎我还像犯了什么罪，警察里也去发展党员。我不发展党员怎么办？这想法不一样， 我这样做责任算我的，他讲你南京的党组织不纯， 我的人中还有国民党，到底你是国民党还是共产党？ 后来人家怀疑我靠不住，下面都是一些乌七八槽的人，在他们看来党员成分应该非常" 纯洁"。这样，我说我就不能够工作了，我是在白区里面，我不做这些工作又怎么办呢。 警察做了很多很多工作 。另外还有就是搞机场起义（注：大校机场和指挥塔台等）军队还没过江 ，他们都起义了。
最重要的是 过江怎么过，船是个大问题，还有这个炮台，炮台工作非常重要，南京有个四个炮台，台长就是党员，要阻止打它炮 ，这关键问题他放一炮你怎么过江？。 江阴炮台地处长江险要位置，那个地方也都有我们的工作，江阴炮台不只是南京市委做策反工作，解放军方面也派去做工作的。 但电影里面也不知讲的什么东西，很多都不对的。要查档案这个里面材料也要弄清楚。
所以把炮台搞定，海军起义，空军起义 ，警卫师跑掉了， 警察也没有了，还有什么呢？ 我们把许多武装搞掉了，所以南京的解放实质上是和平解放。
渡江怎么渡呢，这是一个难题，当时国民党封锁江面，把所有的船都集中在南岸， 一只船都不放到北岸。解放军怎么过来呢，电影里讲什么东西啊，用什么草圈圈、小舢板渡江，莫名其妙的笑话，实际上怎么渡的呢，南面派出小轮船、大小轮渡 包括用来摆渡南京火车的轮渡到北岸。我们占领这些资源完全靠工人 。当时工人非常积极。他们把船开到对面，把解放军坦克、大炮、大卡车都运过来。邓小平他们就是这样过来的，坐在轮渡上舒服地来了，吉普卡也统统过来了。全城秩序很好，电灯、自来水都有，交通也正常，老百姓都安居乐业，还组织了在江边舞秧歌欢迎解放军过来，就是这样进来的。
这个场面假使拍出来也会非常感动的，结果搞了一个《 风雨下钟山》面目全非了，这是他们解放军的文工团搞的，我看都不要看，都是伪造的，非常不真实。所以党史材料很重要，这些材料南京有的，现在为了照顾面子不好讲，新接班人又不晓得历史，讲不清。不懂历史，又不去查档案。我现在讲了你们来看好了。你可以去查，我一句空话都没有。老实讲南京就这样和平解放的，现在只知道北平和平解放。实际上南京完全是和平解放， 陈士榘也讲过这话。 但是现在因为要说是" 百万雄师过大江"，一定要说成是枪林弹雨打过去的样子，那我也没有办法。将来要你们档案馆拿出具体的文献来证明，究竟是怎么渡过江的。南京现在虽然收了一些具体资料，但他们不敢讲很多。因为过去的说法要推倒重来。但是这个历史是不真实的，这不好。我是历史见证人，我要讲老实话你不相信也可以，解放南京并没有什么损失，
南京的情报工作对渡江成功是很重要的。我们把国民党最重要的机关都控制在手里，一个是国防部，这是军统特务最重要的机关，军事情报都在那个地方；还有一个是美军顾问团 ，这两个是军事机关，其他的特务机关是抓共产党的，后来不是你抓我了，是我抓你了。你有什么我都知道。国民党特务名单都抄来了给我， 国民党特务有些什么人，我手里都有名单。一个也逃不走，是这么个形势，反过来了。这里面我们很多情报。后来弄到国民党里面美军有多少人 ，美金有多少、装备怎样都知道。用不着打仗，毛主席在司令部老早晓得了。
后来中央又来通知，你们南京不要动作。解放军快要过江了，不要搞运动。我听了也蛮对，我现在主要工作是接管。中央后来在东北又先去接管了，他们有些经验我也收到，成天想怎么接管的问题。 接管工作要发动很大的力量来搞，所有的党政军机关你都要接管，还有学校，警察，文化机关，科研机关全部都要接管。要全党发动，我们凡是有关系的地方都要发动起来，没有党的组织地方也要派人去，比如中央大学里实验室，连一个实验里的玻璃管都要登记好 。
还有是组织工作，这个也要利用国民党里的东西，国民党搞了个 应变会" ，我们要掌握它，因为这个合法的。我们也去做应变会的负责人。他准备逃难要全面登记，我们也登记了就掌握了。他的物质成了我们的。在文化大革命中这又搞不清了，说你做啥，你是国民党还是共产党？我说我就是共产党。 红卫兵脑子里反应不过来，国民党反动派，这是国民党的事你为什么去参加。他们把我当成反革命敌人。你讲的不可以相信。那么你相信谁呢？只好相信康生这种人去。 这应变会非常重要，我抓过来。这么大的机关所有机关都有应变会，所有的应变会都弄过来，另外我们还组织了很多人进入机关，我们派人进去后来就成为这地方的公务员，可以非常合法地参加应变会 。特别是档案材料，无论如何不能破坏，我最怕这个事，后来南京档案还是保存了下来 ，南京档案是非常重要的，我拼命要搞后来还是把它保护下来了，国民党来不及搬走了， 学校里、机关 全部都接管过来。南京市接管了一个多月就完成。南下来的人 都不知道我们早已都接管好，过江以后只要看看，过目就是了。连家具都统计好了，用不着再去调查，一个也漏不掉。这保管工作南京做得非常好。什么房地产等全部都清楚。
解放前夕最后又出了一件事，就是4月1日的惨案。毛泽东选集里有的 。4月23日南京解放，4月1日南京发生惨案。本来已经布置好学生里面不要搞运动，解放军快要渡江了。但4月1号那天我在家里突然外面都是学生，还有特务在追人，我想着事情严重了，是不是来抓我的？ 一听不是，他过门过去了，是特务在抓学生，这里打那里打，死了好几个，重伤好几个。这是南京大学（ 中央大学）的学生闯的祸 ，我们学生里面有一个大学工作委员会，学生里面大、中学生分开，大学党委的这个书记控制不了学生，他们要上街游行，要求和平解放，和平统一 。 还开出汽车。驾驶员也被打死，这次惨案惨得很，比五·二0死的人还要多。特务也拼命了，学生也拼命了，人伤亡的很多，后来毛泽东发表一篇文章，说国民党你已经完了，你还要动什么手啊。解放后我被陈毅同志批评一顿：你怎么搞的，叫你不要动，你怎么还在发动。我说这事也抱歉了。 实际上我也不知道此事，实际上是党没能控制学生群众的热血沸腾，一下子成千上万的学生都上街了。 南京市的人也都上街了 ，国民党政府也最后反击了， 这批学生里面牺牲了一些人。这就是4月1号的惨案。是最后一次的流血战争。 这件事情我们历史上很重要，你们也应当搜集这材料。到底死了多少人我不清楚 。
策反工作 南京和平解放
48年底 空军飞行员俞渤驾驶B-24型轰炸机起义，这是从南京起飞的第一架起义。 空军里面我们有个林诚同志是医生，他有很多军中的关系，通过他到里面了解情况，他知道空军中人心很动摇。 俞渤就表示要起义，起义以前还要求先能入党。我听他们的汇报后，说不好先入党，到了解放区一定可以解决的，要他放心，同他约定了。最主要是需要与中央联系好，中央要知道你飞机什么地方降落，弄清楚是不是敌机。所以我就到上海与中央联系。回答说可以到沈阳，也可以到石家庄。从南京起飞这架飞机里面有五个人，现在我名字都忘记了 （注：俞渤、郝桂桥，陈九英、周作舟、张祖礼） 只记得一个俞渤，他是负责的，飞机下来的时候拿块白布，作为接头记号。这两个地方都有解放区的机场，其他地方没有。 我忘记日子了，在一个夜里 起飞的，飞机上面带有炸弹。那天晚上蒋介石正在就在空军俱乐部宴请飞行员，请他们吃饭， 俞渤他们从飞机上丢了一颗炸弹，准备把蒋介石炸死。我坐在房子里只听见轰然一下，这炸弹声音很大，我晓得是起义，炸弹丢下去没落在空军俱乐部，落到燕子矶什么地方炸死一个农民。这声音大了不得了，全城都惊慌了， 南京全市戒严。我坐在那里蛮开心。但是飞机因为汽油不够，沈阳不能去，就飞到石家庄，在石家庄降下来了。此次起义对国民党空军影响特别大，后来上海广州相继都有飞机起义。第一架飞机就是从南京起义的，这个同志很有功，这是一件事。
另外一个重要的事情就是"重庆号"起义。重庆号是艘七千吨的巡详舰，国民党最大的军舰，是英国人送的，英国很多军舰给国民党，还有" 灵甫号"等，这是第二次世界大战英国王牌军舰，国民党化了很多钱，在英国帮助国民党训练不要钱 。大批海军战士军官都是他们训练的。训练好了军舰一只一只派过来，48年底"重庆号"参加蒋介石进攻东北，打林彪部队的塔山之战 ，东北战役打败后灰溜溜回来了，回到上海在吴淞口外停泊。它是旗舰，我们要动脑筋，想办法把它搞掉，就要找关系。后来发现金陵大学有一个学生王毅刚，是金大的是一个党员，王毅刚有一个哥哥叫王淇，正是重庆号少尉军官，这都是青年，从英国回来的，他们有一大批人，他有一个好朋友莫香全，这个人已经牺牲了，还有很一个是曾祥福，他还活着， 这批人都是少尉军官。王毅刚说他听王淇他们在讲要想起义，因为国民党太腐败了。这里面也可以看出来腐败是非常坏的一件事情，海军的军官很阔气，他们这些下级军官就很苦，干不下去了，国民党也大吃大喝，他们要想找共产党。王毅刚恰恰是党员。王明远是学委书记，亲自找王毅刚谈话。介绍王淇和王明远见面。王明远向我汇报，找到这么一个好关系，真是求之不得，我立刻把王淇的关系交给负责策反的史永去领导。
史永和王接触了好几次，他说我们现要到上海、南京来回跑 没有钱 ，史永给过他一点银元和钞票，这个钱是我们必需要备的，这些钱是要用的。 大概几十块银元左右，谈了好几次。 王淇提出一定要见领导人 ，后来我去同他谈的。我与他谈了很多形势，现在要起义我们非常欢迎，但技术上面一定要注意，不是随便可以搞的，他们也知道俄国十月革命有海军起义，想立功。这当然很好但这事情不好随便搞的，怎么个组织怎么个起义需要讨论。我同他谈话是约到上海谈的，谈过两三次。 他们没有地下工作经验，说要买枪买很多枪上去，我说这个弄不得，你要买枪就成问题，枪怎么运进去也是一个问题。"重庆号"上还怕没有枪吗，把它拿过来就是了。不是我们运进去，而是把它拿过来，这个我同他的意见有不同。
第二个他提出来要求我们派人到军舰上面去做工作，我说这个也弄不得，我们的人不是海军的人，人家不买你的账。共产党被抓去倒有份，这不能去，不可公开去煽动 。只好内部自己起来，我们不能派人。这二点我都不同意。
第三点他说要租一个房子做接头的机关，我说这有很大危险也弄不得。上海租房子要金条买不但很贵，而且来来往往十分危险，根据我的经验绝对不能够同人家来往，你有一个机关叫人家来，万一有人讲出来那你就完了，有生命危险 。 这三条我都拒绝，不能租房子，不能买枪，也不能派人进舰，统统被我拒绝。办法是在内部发动，要有组织，联系好那面内部的人。曾祥福，莫香全这两个人是与他要好的。但这两个人已经太暴露 ，被海军赶下来都留在岸上，不在军舰了 。 莫香全非常活跃， 是非常好的一个人，但是他太暴露，到处去发展关系，甚至与陆军拉关系进行策反，结果被当局抓起来枪毙了，这人后来追认为烈士。 没有被抓去的在岸上，其他的同事都在船上。他们是一大批下级军官，也有士兵，有好几十个人。这里面就有力量，其中有一个同舰长邓兆祥（ 现在政协委员，在海军部 ）的邓兆祥，原重庆号舰长，这个人重要，没有他怎么起义。上海局也在搞"重庆号"， 实际上此前已用统战的办法，通过另外一条线的关系对邓兆祥做过工作。知道他是可以争取过来，也会同意起义的。船上还有一个秘密的士兵委员会组织，发展一些关系，也是个别联系 。 总之，重庆号上实际上有多条线索同时在酝酿起义，只是互相不来往 相互并不知道。 南京方面还有一件事， 一个叫毕重远的是重庆号的士兵，原来他是南京的党员。1946年形势变化，他未经过组织同意自己报考了国民党海军，到英国去学习。 地下党组织与他通信，也不联系，按照当时的规定就作为自动脱党的分子。
1948年，两年以后"重庆号"去打塔山的时候他随舰回到中国。船靠泊上海吴淞口后，他坐火车到南京，找到南京过去联系过的一个干部陈良，陈是过去毕在学生会时候的联系人。毕重远告诉陈良，我现在重庆号当兵了怎么办， 陈良就说他那么你就只有几条路： 就是人家起义你也起义一条；重庆号要到台湾去，你也跟去；第三条你寻机会起义 总就这三条路了 。 毕重远在船上是士兵军乐队里喇叭手和图书管理员，还不是作战部队。他在这里面参加 士兵委员会的组织。
重庆号后来突然在1949年2月 ，还没过年就匆忙起义了，这是 因为国民党要准备撤退，想把重庆号很快开往台湾 。在得知这个消息后，上海局准备策划在它没有跑以前起义，向北开到解放区去，并发出通知要舰上准备起义。与王淇、曾强福他们联系的夏季军官关系要立刻准备。但毕重远的士兵委员会也得知军舰要开往台湾情况后提前起义了。去找邓兆祥，邓本来就有伺机起义的准备，他一声令下就指挥重庆号北上。应当说这次是多条线共同都起义的结果。
船开到烟台，一路上国民党派美国飞机轰炸。但是这只兵舰防御力量很强，炸不了， 还是到了烟台。 解放军发现后就把他们都接上了岸。这只船停留在海上，后来经过中央批准自沉的。
海军起义了这影响非常大，震动中外 。共产党把重庆号弄走了，国民党海军司令也撤职了，我很高兴，以为这样事情也了结了。但实际上解放后我才知道起义人员内部争吵， 有人说谎自己是舰上"唯一党员"，(注：毕重远)是他领导起义的，争头功。（注：而且把其他几条线起义的人打成为是反起义的反革命）。 重庆号上其实还有秘密党员，如上海江南造船厂的一个工人（注：张启钰），前几天还打电话给我。另有一个党员是重庆来的，他原来是党员，因为重庆党被破坏而失去联络，这样至少有三个。 毕是脱党的，却说自己是唯一党员。 陈良后来证明领导过毕起义，那我说你是错了。当时策反是我单线集中领导的，所有南京策反的事都要经过我。 当初陈良根本没有布置起义的任务，只是与他谈话中随便的话，不能代表南京市委指示。这件事闹得很大，到现在还没有做结论。最近听说海军部出了一本关于重庆号起义纪念册，里面有我一篇文章《 重庆号是怎样起义的》，但我还没有收到。另外江南造船厂工人打电话给我，他说他有一篇文章已经发表了，书也拿到，稿费也有了，我也没有稿费，也没有书，不晓得怎么样。 这个官司打到现在还没有搞清楚。总而言之，重庆号起义是多方面的因素。这是在中共上海局领导下面搞起来的。
毕重远一定要说是在南京市委领导下搞的，我不承认，因为我没有领导过 ，我也没有领导过毕重远。我只领导过王淇，并不晓得其他的关系。中央上海局有一个策反委员会，有人去联系 ，(注：王锡珍，即陈约珥)是张执一沙文汉在领导。我不知道那边的其他秘密关系情况。不能说重庆号是南京市委领导的，这我不承认。 毕是造反派，又是海军部干部部的副部长，权力非常大。到处写文章， 许多起义人员文化大革命中受到迫害，这是后事。我总归老老实实把事情交代清楚，你们可以自己去核对。 我可以证明，许多人也都可以证明毕重员脱党。48年陈良当时在搞南京工人运动，同策反有什么关系呢，他说是老关系。毕去找时，他随便说了两句。如果这个毕重远的起义关系这样重要，陈良应当告诉我的，从来没有同我来反映过，我当然不承认有策反起义的布置。
另外一只军舰叫做" 灵甫号"，灵甫号在香港没来得及进来就开走到台湾去了，没有到上海 ，不敢来了，担心来了会也会遭重庆号一样的命运。
海军的起义还有守护长江的第二舰队 ，第二舰队是相当重要。 舰队司令林遵，在解放军过江前夜带领十多只兵舰起义，使解放军渡江毫不受阻挡； 南京还有陆军起义，例如97师 王宴清师长起义，九十七师是蒋介石警卫师，好像我们8341部队，有三个团，武器装备非常好，全部美式装备。师长是蒋介石的亲信，黄埔第四期的学生。 王晏清有个母舅邓昊明，是民主党派 农工民主党的，思想进步，他看蒋介石一定要失败。 邓昊明去找到王晏清，跟他说你跟蒋介石没有好处，你还是要起义、立功 ，王晏清很尊敬他的舅舅，他思想开始转变 。 邓昊明同我们的一个同志有联系，他告知了王晏清的情况。后来舒同就派去李益之（陆平）， 现在社科院也离休了。 陆平由舒同派去联系的，他是一个新闻记者。我得知情况后就把他调出来做策反工作。他同邓昊明认识和邓昊明关系也很好，是普通的社会关系。我们就要李益之同邓昊明保持联系，一切就听他的指挥，后面就是舒同在指导他。
当时计划97师的三个团同时起义，先占领南京，把蒋介石抓起来。 这个事情很不容易， 王晏清提出要求同解放军有电报联系，我有这个关系的，就是第三野战军八兵团陈士榘，他已经在江北，三野正是准备来打南京。 王晏清就要求起义后能与陈士榘用电报联络。电报我已经给他弄好了但是呼号没弄好。他打电话给陆平问呼号，就被特务监听到了。南京的警备司令张耀明是军统的特务， 张耀明知道后，立即请王晏清吃饭并扣留了他。张耀明的参谋长却同情王，又把王宴清放掉。王晏清赶快回到长江边的师部，立即带了一个团匆匆过江。还有两个团来不及联系，就这样过了长江了找到陈士榘。
王宴清过长江起义提供的情报很重要。陈士榘解放后在南京同我碰到后告诉我说：本来他计划是炮打南京，要炮轰四个地方：孝陵卫、下关，中山路，总统府。我说你这四个方面炸弹下来，我要被你炸死了，南京也完蛋了。他说他已准备好，后来王宴清过江，告诉他南京城里是空的，这炮弹不要打了，我是最后防守南京的，我都过江了，就没有防守了 。所以后来南京就是和平地解放的。陈士榘一直讲南京是和平解放的。南京国民党军队撤退，转到到上海去了。南京的和平解放王宴清起了很重要的作用。解放后王宴清还请我过吃饭，讲到这桩事。后来南京有个电影叫做"御林军的枪声" 就是写这个事，写得非常糟糕，不是根据事实，捏造。里面搞了一个女人与王宴清在联系，穿了个红衣服是新闻记者，实质上是李益之，他是个男的， 这是噱头。 王宴清夫人看了电影发生误会：王宴清同一个女记者搞关系。很生气，心脏病发作，后来死了，好悲惨。
王宴清过江后，邓昊明怎么办，也要立刻逃走，邓昊明全家，王宴清的夫人都要走，不走就会被国民党抓去。 我们让他们立即到上海，到了上海以后 有人去接待， 接待人是王亚文。王亚文现在在华东医院，也是社科院的离休干部，他是专门搞策反工作的。王亚文同上海局沙文汉联系，沙文汉就要王亚文，去找我母亲。王到巨鹿路我家取来钞票。当时在地下党最紧急的时候，钞票常向我母亲去要的。他跑到我母亲那里，我母亲双目失明，不过她头脑很清楚的，马上给他很多美金，让王晏清家属、邓昊明全家赶快逃到香港。这事王亚文知道，让他们走掉了，运气还好，没有被抓去。
警卫师起义后，国民党没办法了，蒋介石最亲信部队也完了。这次也有教训，秘密工作怎么好打电话，王宴清不懂这个事情，怎好打电话问电台呼号？就被人家窃听去了。假如这只电话不打就没问题。三个团全部起义，蒋介石也可能落网。"御林军的枪声"要重新写， 我想他们会重新写过。 是幼稚无知的人在那里写，荒唐不堪，又不调查研究。我活着你为什么不来问问，王宴清都活着。所以我们的出版非常不好，大有问题，我看了光火。王宴清夫人看到后心脏病发作，不久前死了，我刚到他家里去过。邓昊明说这事真糟糕，王宴清更伤心得不得了。好事变坏事，变成悲剧，谁之过？
还有一件事是我们对李宗仁的策反 。在 1949年初形势下他是慌了，他要投降，想找南京市委书记谈话。我说我不能同他谈话，清你答复他。 联系人叫杨兆龙，这个人在以后的文化大革命中也被整死，他是是留学的 法律专家，当时是国民党最高检察院最高检察长。他同李宗仁很要好，夫人是个进步分子。夫人的妹妹沙轶因也是我们南京党的干部。因为我已经布置好了所有有关系的人，都要尽量利用来做策反和情报工作，她的这条线索就很好， 姐夫是检察长捉犯人的。 我 通过沙轶因同杨兆龙联系，还有她姐姐也一起谈，我说就现在的形势下国民党非投降不可，你也应当帮助我们做点工作。杨兆龙很同意，他去做李宗仁的工作，李宗仁正好也要找共产党，我就派杨兆龙去接头。我给杨兆龙带口信说别的事慢慢讲，和平谈判问题我没有权力决定，和谈问题要他去找中共中央谈。我只有一件事情，请你发布一道命令，释放全国政治犯。你这一点做到就是立了大功。因为蒋介石已到溪口去了，南京在李统治下，他是代总统。对此，他同意了。后来他就签了字， 释放政治犯命令就是李宗仁签名的。这下子好了，我们全国监牢里政治犯（上万人）全部放了，有上海的、南京的，特别是南京最多，还有广州、苏州什么的都放掉了，只有一个四川省没有执行。 以后许多人在解放前夕被杀（如红岩小说所反映的）。因为蒋介石势力控制着，李宗仁的大赦令在四川行不通。但是凡是李宗仁权力所到之处所有政治犯全部放掉，这一点李宗仁确是立了大功。我说你就立这个功吧，别样你不要讲和平统一这个我没有权力的，要与中央去谈，后来李宗仁完全执行了我的意见，下命令释放全国政治犯。我们南京被捕的几个同志就是在那个时候放出来的，无条件释放，救了许多人，李宗仁这件事情做得很好。
还有一桩事情很重要，就是南京市的警察问题，南京的警察有13个区，我说一定要把警察争取过来，警察如果不过来我们就很难做工作，将来地方工作很混乱你怎么办。所以每个区里都有我们的支部，警察署里面都有我们的关系，警察的头子也争取过来，这起了很大作用。我们在市委下面建了一个警察委员会。领导的人就是市委委员陈慎言。他领导工委 ，也做警察委员会的书记，领导了十三个区的警察，大概里面党员也有一百多个，相当有力量了，有十三个区 ，平均每个组都有十个人以上。这都是比较好的警察。警察无非都是一些失业的人，也不能讲一定都是反动的，那个时候他们非常积极，也都团结。很多警察因为他们也非常苦，生活没有办法。
警察的作用是很大的，一个就是平常要抓人，什么事情他都晓得的， 通风报信很快，这个非常重要。还有一点就是准备南京解放，要维持社会治安秩序，你假使不控制，他不管了，你怎么办呢。 南京解放了，马路交通秩序很好，警察还在指挥交通，好像没在打仗，马路上秩序非常好，警察起了非常大作用，这个是非常重要的。
但是后来有许多人误会，共产党员怎么会去当警察了，这算什么党员啊，弄得你讲不清楚。解放以后我又讲不清了，似乎我还像犯了什么罪，警察里也去发展党员。我不发展党员怎么办？这想法不一样， 我这样做责任算我的，他讲你南京的党组织不纯， 我的人中还有国民党，到底你是国民党还是共产党？ 后来人家怀疑我靠不住，下面都是一些乌七八槽的人，在他们看来党员成分应该非常" 纯洁"。这样，我说我就不能够工作了，我是在白区里面，我不做这些工作又怎么办呢。 警察做了很多很多工作 。另外还有就是搞机场起义（注：大校机场和指挥塔台等）军队还没过江 ，他们都起义了。
最重要的是 过江怎么过，船是个大问题，还有这个炮台，炮台工作非常重要，南京有个四个炮台，台长就是党员，要阻止打它炮 ，这关键问题他放一炮你怎么过江？。 江阴炮台地处长江险要位置，那个地方也都有我们的工作，江阴炮台不只是南京市委做策反工作，解放军方面也派去做工作的。 但电影里面也不知讲的什么东西，很多都不对的。要查档案这个里面材料也要弄清楚。
所以把炮台搞定，海军起义，空军起义 ，警卫师跑掉了， 警察也没有了，还有什么呢？ 我们把许多武装搞掉了，所以南京的解放实质上是和平解放。
渡江怎么渡呢，这是一个难题，当时国民党封锁江面，把所有的船都集中在南岸， 一只船都不放到北岸。解放军怎么过来呢，电影里讲什么东西啊，用什么草圈圈、小舢板渡江，莫名其妙的笑话，实际上怎么渡的呢，南面派出小轮船、大小轮渡 包括用来摆渡南京火车的轮渡到北岸。我们占领这些资源完全靠工人 。当时工人非常积极。他们把船开到对面，把解放军坦克、大炮、大卡车都运过来。邓小平他们就是这样过来的，坐在轮渡上舒服地来了，吉普卡也统统过来了。全城秩序很好，电灯、自来水都有，交通也正常，老百姓都安居乐业，还组织了在江边舞秧歌欢迎解放军过来，就是这样进来的。
这个场面假使拍出来也会非常感动的，结果搞了一个《 风雨下钟山》面目全非了，这是他们解放军的文工团搞的，我看都不要看，都是伪造的，非常不真实。所以党史材料很重要，这些材料南京有的，现在为了照顾面子不好讲，新接班人又不晓得历史，讲不清。不懂历史，又不去查档案。我现在讲了你们来看好了。你可以去查，我一句空话都没有。老实讲南京就这样和平解放的，现在只知道北平和平解放。实际上南京完全是和平解放， 陈士榘也讲过这话。 但是现在因为要说是" 百万雄师过大江"，一定要说成是枪林弹雨打过去的样子，那我也没有办法。将来要你们档案馆拿出具体的文献来证明，究竟是怎么渡过江的。南京现在虽然收了一些具体资料，但他们不敢讲很多。因为过去的说法要推倒重来。但是这个历史是不真实的，这不好。我是历史见证人，我要讲老实话你不相信也可以，解放南京并没有什么损失，
南京的情报工作对渡江成功是很重要的。我们把国民党最重要的机关都控制在手里，一个是国防部，这是军统特务最重要的机关，军事情报都在那个地方；还有一个是美军顾问团 ，这两个是军事机关，其他的特务机关是抓共产党的，后来不是你抓我了，是我抓你了。你有什么我都知道。国民党特务名单都抄来了给我， 国民党特务有些什么人，我手里都有名单。一个也逃不走，是这么个形势，反过来了。这里面我们很多情报。后来弄到国民党里面美军有多少人 ，美金有多少、装备怎样都知道。用不着打仗，毛主席在司令部老早晓得了。
后来中央又来通知，你们南京不要动作。解放军快要过江了，不要搞运动。我听了也蛮对，我现在主要工作是接管。中央后来在东北又先去接管了，他们有些经验我也收到，成天想怎么接管的问题。 接管工作要发动很大的力量来搞，所有的党政军机关你都要接管，还有学校，警察，文化机关，科研机关全部都要接管。要全党发动，我们凡是有关系的地方都要发动起来，没有党的组织地方也要派人去，比如中央大学里实验室，连一个实验里的玻璃管都要登记好 。
还有是组织工作，这个也要利用国民党里的东西，国民党搞了个 应变会" ，我们要掌握它，因为这个合法的。我们也去做应变会的负责人。他准备逃难要全面登记，我们也登记了就掌握了。他的物质成了我们的。在文化大革命中这又搞不清了，说你做啥，你是国民党还是共产党？我说我就是共产党。 红卫兵脑子里反应不过来，国民党反动派，这是国民党的事你为什么去参加。他们把我当成反革命敌人。你讲的不可以相信。那么你相信谁呢？只好相信康生这种人去。 这应变会非常重要，我抓过来。这么大的机关所有机关都有应变会，所有的应变会都弄过来，另外我们还组织了很多人进入机关，我们派人进去后来就成为这地方的公务员，可以非常合法地参加应变会 。特别是档案材料，无论如何不能破坏，我最怕这个事，后来南京档案还是保存了下来 ，南京档案是非常重要的，我拼命要搞后来还是把它保护下来了，国民党来不及搬走了， 学校里、机关 全部都接管过来。南京市接管了一个多月就完成。南下来的人 都不知道我们早已都接管好，过江以后只要看看，过目就是了。连家具都统计好了，用不着再去调查，一个也漏不掉。这保管工作南京做得非常好。什么房地产等全部都清楚。
解放前夕最后又出了一件事，就是4月1日的惨案。毛泽东选集里有的 。4月23日南京解放，4月1日南京发生惨案。本来已经布置好学生里面不要搞运动，解放军快要渡江了。但4月1号那天我在家里突然外面都是学生，还有特务在追人，我想着事情严重了，是不是来抓我的？ 一听不是，他过门过去了，是特务在抓学生，这里打那里打，死了好几个，重伤好几个。这是南京大学（ 中央大学）的学生闯的祸 ，我们学生里面有一个大学工作委员会，学生里面大、中学生分开，大学党委的这个书记控制不了学生，他们要上街游行，要求和平解放，和平统一 。 还开出汽车。驾驶员也被打死，这次惨案惨得很，比五·二0死的人还要多。特务也拼命了，学生也拼命了，人伤亡的很多，后来毛泽东发表一篇文章，说国民党你已经完了，你还要动什么手啊。解放后我被陈毅同志批评一顿：你怎么搞的，叫你不要动，你怎么还在发动。我说这事也抱歉了。 实际上我也不知道此事，实际上是党没能控制学生群众的热血沸腾，一下子成千上万的学生都上街了。 南京市的人也都上街了 ，国民党政府也最后反击了， 这批学生里面牺牲了一些人。这就是4月1号的惨案。是最后一次的流血战争。 这件事情我们历史上很重要，你们也应当搜集这材料。到底死了多少人我不清楚 。